Жизнь движеться неумолимо вперед возводя свои проблемы и вопросы так и у жильцов нашего дома возник важнейший вопрос,по тем или иным причинам нынешняя у.к.хотя со стороны вроде бы все не так уж плачевно территория убирается мусор регулярно вывозиться дом чистый если поглядеть на соседние дома для сравнения то там ой ой что твориться,но вот что касаемо вопросов по оплате коммунальных услуг то тут много неразберихи тем самым нынешняя у.к себе подорвала репутацию.То возник вопрос выбора вариантов управления выбора управляющей компании или создание собственников жилья тут конечно будет еще множество вопросов ведь создание товарищества влечет за собой определенные вопросы и проблемы с которыми в дальнейшем придется столкнуться конечно определенные плюсы тут есть но и достаточно много минусов.как показало собрания жильцов состоявшееся 8.08.13 довольно большой процент жителей только за создание товарищества главное чтобы к этому подошли правильно и продуманно с пониманием важности вопроса дабы не создать дополнительных нам проблем с этим.ниже хотелось бы в развитие этой темы предложить материал о минусах тсж в дальнейшем предлагайте свои материалы о плюсах тсж что это нам жителям даст вообщем давайте развивать эту главную тему.
Минусы товариществ собственников жилья
Минус первый.
Капитальный ремонт
Капитальный ремонт многоквартирного дома - пожалуй, главная проблема, препятствующая повсеместному созданию товариществ собственников жилья. Автор статьи как-то в шутку спросил у старшей по дому: когда, мол, будем создавать ТСЖ? И получил вполне ожидаемый ответ:
- А зачем нам брать на себя ответственность за эту рухлядь? Вот когда нам дом отремонтируют капитально, так сразу и создадим.
С обывательской точки зрения все верно. Даже логично. Но с другой стороны, советские времена, когда за состояние жилищного фонда ответственность несло государство, канули в Лету. Сейчас господствует капиталистическая точка зрения: собственность это не только права, но и обязанности. Если вы собственники, то будьте добры заботиться о своей собственности.
Но если в квитанциях учитывать суммы, собираемые для проведения этого самого ремонта, то уйдет лет 10-15, пока наберется нужная сумма. Дом за это время вполне может развалиться. Получается замкнутый круг.
- В самом деле, в пятиэтажных домах хрущевской эпохи создавать ТСЖ не очень выгодно, - считает Виктор Часовских. – В настоящее время основную массу населения, проживающего в этих дома, состоятельной назвать никак нельзя. Эти люди просто не потянут дополнительных расходов по капитальному ремонту дома, возраст которого превышает 30-40 лет.
Минус второй
Муки рождения
Создание товарищества собственников жилья - это ответственный и сложный процесс. Сложным моментом является государственная регистрация ТСЖ. Для того чтобы регистрационные органы приняли к рассмотрению документы будущего ТСЖ, должны быть соблюдены все требования закона. В первую очередь при создании ТСЖ следует обратить внимание на такие моменты, как разработка устава товарищества, проведение общего собрания жильцов, процедуру голосования и оформления протокола общего собрания. Для проведения всех этих мероприятий должна быть избранна инициативная группа. Это должны быть грамотные люди. Желательно, чтоб они разбирались в тонкостях гражданского и жилищного законодательства. Для начала инициативная группа должна попросить у городских властей предоставить полные данные о списках всех квартир с обязательным указанием формы собственности. После этого можно приступить к подготовке проведения общего собрания жильцов дома. Для того чтобы собрание можно было считать состоявшимся, необходимо присутствие 50% всех собственников и квартиросъемщиков, плюс один голос. Только в этом случае общее собрание считается легитимным и правомочным. Явка жильцов на собрание напрямую зависит от подготовительной работы инициативной группы. В ходе нее все жильцы должны быть ознакомлены с повесткой собрания и рабочим вариантом устава будущего товарищества. В ходе общего собрания принимается решение о создании ТСЖ, утверждается устав товарищества, избирается руководство и ревизионные органы, определяется способ управления домом.
После проведения общего собрания и оформления должным образом всех учредительных документов, подается заявка на регистрацию в Федеральную регистрационную службу. Как видите, для создания ТСЖ необходимо очень серьезно потрудиться.
Минус третий
Отсутствие инициативы.
Именно на этапе создания ТСЖ возникает один существенный минус. Речь о непонимании со стороны жильцов. Отцам и матерям ТСЖ приходится сталкиваться с несовершенством законодательства и произволом властей. Но главной проблемой, по мнению экспертов «СИ» остается сопротивление самих жильцов дома, самих собственников. Им надо доказать полезность создания в доме ТСЖ, убедить прийти на собрание собственников. Поэтому одним из важных направлений деятельности становится разъяснительная работа. Именно она потребует львиной доли нервов и времени. Об этом надо помнить всегда.
Минус четвертый
Более высокие эксплуатационные платежи.
Для многих именно этот пункт является серьезной причиной для того, чтобы относится к ТСЖ отрицательно. Тут нужно понимать, что обязательные коммунальные платежи в ТСЖ точно такие же, как и в среднем по городу. Другое дело, если жильцы сами принимают решение «скинуться» на благоустройство или еще какие-то нужды. Ладно, если речь идет об устройстве парковки, установке замков на дверях подъезда или найме консьержа - в сущности это небольшие затраты. Однако может случиться и так, что у кого-то из жильцов появится желание, например, облицевать подъезд мрамором или установить в подвале мини-котельную вкупе с суперсовременным тепловым пунктом. Тут расходы будут весьма и весьма существенными. Правда, на то и есть общее собрание, чтобы принимать решения коллегиально, но запросы и представления о комфорте действительно у всех разные и разногласий тут не избежать.
Минус пятый
Несовершенство законодательства
Механизмы взаимодействия ТСЖ с властными структурами до конца не отработаны. Например, если кто-то из жильцов не хочет платить, в том числе обязательные коммунальные платежи, взыскать с него долги можно только через суд. Например, если член или не член ТСЖ многоквартирного дома, не оплачивает расходы по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги, то правление ТСЖ может подать на него в суд. Для этого составляется исковое заявление о взыскании задолженности и подается в суд по месту жительства должника. Дело по имущественным спорам по цене иска, не превышающей пятисот минимальных размеров оплаты труда (МРОТ), установленных на день подачи заявления, рассматривает мировой судья. Если цена иска превышает пятьсот МРОТ, его подают в районный суд. За время судебного разбирательства должник может заложить, спрятать или продать свое имущество. И тогда решение суда невозможно будет исполнить. Поэтому одновременно с подачей иска в суд подается заявление об его обеспечении. Ответчик может обратиться в суд с заявлением об отмене решения суда. Срок при этом - семь дней со дня вручения копии. На заочное решение суда стороны могут подать кассацию, на решение мирового судьи - апелляцию. В общем, как известно «Управдому», пока дело будет решаться в суде, могут уйти годы, и все это время недостачу придется покрывать за счет исправно платящих жильцов.
Еще одна проблема связана со льготными категориями граждан, имеющих право на дотации по коммунальным платежам. Город по закону должен возвращать ТСЖ разницу между платежами льготников и реальными затратами на коммунальные услуги, но на практике этого происходит не всегда.
Минус шестой
Кадровый голод
- За счет резервов дома и грамотной работы управляющих есть возможность сокращать расходы жильцов, - утверждают энтузиасты данной формы управления.
К сожалению, такое происходит не всегда. Чаще складывается обратная ситуация. Причина банальна – грамотных специалистов, способных эффективно вести хозяйство ТСЖ попросту нет. Да и откуда им взяться? Таких специалистов наши вузы не готовят. В результате домоправительницами могут стать кто угодно, например, актеры, художники или кандидаты философских наук на пенсии. Согласитесь, толку от таких кадров товариществу в современных экономических условиях будет немного.
- минус седьмой
С органами местного самоуправления как и с жилищной инспекцией предстоит общаться правлению ТСЖ /
к примеру жилец (член ТСЖ ) подает жалобу в жил инспекцию , при проверке жил инспекцией устанавливается что нарушены правила эксплуатации жил фонда , соответственно Жил инспекция накладывает штраф на ТСЖ ( сумма штрафа от 50 тыс рублей) которые будут уплачены с тех денег которые члены ТСЖ вносят в качестве квартплаты.
- минус восьмой
в соответствии с Федеральным законом об «Энергосбережении» все жилые многоквартирные дома должны быть оснащены приборами учета
при форме управления Управляющая компания или непосредственный способ управления общедомовые приборы учета устанавливаются за счет средств организации поставщика, либо за счет средств бюджета соответствующего уровня.
при форме управления ТСЖ – данные приборы устанавливаются за счет ТСЖ.
- минус девятый
поскольку ТСЖ является юридическим лицом то организации поставщики ( вода свет тепло) при поставке услуг имеют право требовать авансовые платежи, а расчет за поставку тепла будет раскидываться не на 12 мес а на отопительный сезон, то есть плата за отопление будет составлять 5 тыс рублей в месяца отопительного сезона.
минус десятый ЛИКВИДАЦИЯ ТСЖ
ТСЖ ликвидируется по всем правилам юридического лица , то есть перед ликвидацией необходимо полностью рассчитается со всеми поставщиками, а в случае БАНКРОТСТВА ТСЖ В КОНКУРСНУЮ МАССУ ПОПАДАЕТ ВСЕ ИМУЩЕСТВО ВКЛЮЧАЯ КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКОВ .
Минусы товариществ собственников жилья
Минус первый.
Капитальный ремонт
Капитальный ремонт многоквартирного дома - пожалуй, главная проблема, препятствующая повсеместному созданию товариществ собственников жилья. Автор статьи как-то в шутку спросил у старшей по дому: когда, мол, будем создавать ТСЖ? И получил вполне ожидаемый ответ:
- А зачем нам брать на себя ответственность за эту рухлядь? Вот когда нам дом отремонтируют капитально, так сразу и создадим.
С обывательской точки зрения все верно. Даже логично. Но с другой стороны, советские времена, когда за состояние жилищного фонда ответственность несло государство, канули в Лету. Сейчас господствует капиталистическая точка зрения: собственность это не только права, но и обязанности. Если вы собственники, то будьте добры заботиться о своей собственности.
Но если в квитанциях учитывать суммы, собираемые для проведения этого самого ремонта, то уйдет лет 10-15, пока наберется нужная сумма. Дом за это время вполне может развалиться. Получается замкнутый круг.
- В самом деле, в пятиэтажных домах хрущевской эпохи создавать ТСЖ не очень выгодно, - считает Виктор Часовских. – В настоящее время основную массу населения, проживающего в этих дома, состоятельной назвать никак нельзя. Эти люди просто не потянут дополнительных расходов по капитальному ремонту дома, возраст которого превышает 30-40 лет.
Минус второй
Муки рождения
Создание товарищества собственников жилья - это ответственный и сложный процесс. Сложным моментом является государственная регистрация ТСЖ. Для того чтобы регистрационные органы приняли к рассмотрению документы будущего ТСЖ, должны быть соблюдены все требования закона. В первую очередь при создании ТСЖ следует обратить внимание на такие моменты, как разработка устава товарищества, проведение общего собрания жильцов, процедуру голосования и оформления протокола общего собрания. Для проведения всех этих мероприятий должна быть избранна инициативная группа. Это должны быть грамотные люди. Желательно, чтоб они разбирались в тонкостях гражданского и жилищного законодательства. Для начала инициативная группа должна попросить у городских властей предоставить полные данные о списках всех квартир с обязательным указанием формы собственности. После этого можно приступить к подготовке проведения общего собрания жильцов дома. Для того чтобы собрание можно было считать состоявшимся, необходимо присутствие 50% всех собственников и квартиросъемщиков, плюс один голос. Только в этом случае общее собрание считается легитимным и правомочным. Явка жильцов на собрание напрямую зависит от подготовительной работы инициативной группы. В ходе нее все жильцы должны быть ознакомлены с повесткой собрания и рабочим вариантом устава будущего товарищества. В ходе общего собрания принимается решение о создании ТСЖ, утверждается устав товарищества, избирается руководство и ревизионные органы, определяется способ управления домом.
После проведения общего собрания и оформления должным образом всех учредительных документов, подается заявка на регистрацию в Федеральную регистрационную службу. Как видите, для создания ТСЖ необходимо очень серьезно потрудиться.
Минус третий
Отсутствие инициативы.
Именно на этапе создания ТСЖ возникает один существенный минус. Речь о непонимании со стороны жильцов. Отцам и матерям ТСЖ приходится сталкиваться с несовершенством законодательства и произволом властей. Но главной проблемой, по мнению экспертов «СИ» остается сопротивление самих жильцов дома, самих собственников. Им надо доказать полезность создания в доме ТСЖ, убедить прийти на собрание собственников. Поэтому одним из важных направлений деятельности становится разъяснительная работа. Именно она потребует львиной доли нервов и времени. Об этом надо помнить всегда.
Минус четвертый
Более высокие эксплуатационные платежи.
Для многих именно этот пункт является серьезной причиной для того, чтобы относится к ТСЖ отрицательно. Тут нужно понимать, что обязательные коммунальные платежи в ТСЖ точно такие же, как и в среднем по городу. Другое дело, если жильцы сами принимают решение «скинуться» на благоустройство или еще какие-то нужды. Ладно, если речь идет об устройстве парковки, установке замков на дверях подъезда или найме консьержа - в сущности это небольшие затраты. Однако может случиться и так, что у кого-то из жильцов появится желание, например, облицевать подъезд мрамором или установить в подвале мини-котельную вкупе с суперсовременным тепловым пунктом. Тут расходы будут весьма и весьма существенными. Правда, на то и есть общее собрание, чтобы принимать решения коллегиально, но запросы и представления о комфорте действительно у всех разные и разногласий тут не избежать.
Минус пятый
Несовершенство законодательства
Механизмы взаимодействия ТСЖ с властными структурами до конца не отработаны. Например, если кто-то из жильцов не хочет платить, в том числе обязательные коммунальные платежи, взыскать с него долги можно только через суд. Например, если член или не член ТСЖ многоквартирного дома, не оплачивает расходы по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги, то правление ТСЖ может подать на него в суд. Для этого составляется исковое заявление о взыскании задолженности и подается в суд по месту жительства должника. Дело по имущественным спорам по цене иска, не превышающей пятисот минимальных размеров оплаты труда (МРОТ), установленных на день подачи заявления, рассматривает мировой судья. Если цена иска превышает пятьсот МРОТ, его подают в районный суд. За время судебного разбирательства должник может заложить, спрятать или продать свое имущество. И тогда решение суда невозможно будет исполнить. Поэтому одновременно с подачей иска в суд подается заявление об его обеспечении. Ответчик может обратиться в суд с заявлением об отмене решения суда. Срок при этом - семь дней со дня вручения копии. На заочное решение суда стороны могут подать кассацию, на решение мирового судьи - апелляцию. В общем, как известно «Управдому», пока дело будет решаться в суде, могут уйти годы, и все это время недостачу придется покрывать за счет исправно платящих жильцов.
Еще одна проблема связана со льготными категориями граждан, имеющих право на дотации по коммунальным платежам. Город по закону должен возвращать ТСЖ разницу между платежами льготников и реальными затратами на коммунальные услуги, но на практике этого происходит не всегда.
Минус шестой
Кадровый голод
- За счет резервов дома и грамотной работы управляющих есть возможность сокращать расходы жильцов, - утверждают энтузиасты данной формы управления.
К сожалению, такое происходит не всегда. Чаще складывается обратная ситуация. Причина банальна – грамотных специалистов, способных эффективно вести хозяйство ТСЖ попросту нет. Да и откуда им взяться? Таких специалистов наши вузы не готовят. В результате домоправительницами могут стать кто угодно, например, актеры, художники или кандидаты философских наук на пенсии. Согласитесь, толку от таких кадров товариществу в современных экономических условиях будет немного.
- минус седьмой
С органами местного самоуправления как и с жилищной инспекцией предстоит общаться правлению ТСЖ /
к примеру жилец (член ТСЖ ) подает жалобу в жил инспекцию , при проверке жил инспекцией устанавливается что нарушены правила эксплуатации жил фонда , соответственно Жил инспекция накладывает штраф на ТСЖ ( сумма штрафа от 50 тыс рублей) которые будут уплачены с тех денег которые члены ТСЖ вносят в качестве квартплаты.
- минус восьмой
в соответствии с Федеральным законом об «Энергосбережении» все жилые многоквартирные дома должны быть оснащены приборами учета
при форме управления Управляющая компания или непосредственный способ управления общедомовые приборы учета устанавливаются за счет средств организации поставщика, либо за счет средств бюджета соответствующего уровня.
при форме управления ТСЖ – данные приборы устанавливаются за счет ТСЖ.
- минус девятый
поскольку ТСЖ является юридическим лицом то организации поставщики ( вода свет тепло) при поставке услуг имеют право требовать авансовые платежи, а расчет за поставку тепла будет раскидываться не на 12 мес а на отопительный сезон, то есть плата за отопление будет составлять 5 тыс рублей в месяца отопительного сезона.
минус десятый ЛИКВИДАЦИЯ ТСЖ
ТСЖ ликвидируется по всем правилам юридического лица , то есть перед ликвидацией необходимо полностью рассчитается со всеми поставщиками, а в случае БАНКРОТСТВА ТСЖ В КОНКУРСНУЮ МАССУ ПОПАДАЕТ ВСЕ ИМУЩЕСТВО ВКЛЮЧАЯ КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКОВ .
